Blogosfere Cultura
La polemica tra Vasco Rossi e Nonciclopedia continua: il cantante punta il dito contro la pagina dedicata a Marco Simoncelli, considerata disgustosa.
La querelle tra Vasco Rossi e Nonciclopedia, di cui abbiamo parlato a più riprese su Cultura 2.0 (qui il riassunto con l'incipit della vicenda e a questo link, invece, l'evoluzione della causa legale conclusasi con l'annuncio dell'annullamento della querela da parte del rocker di Zocca) si è spostata dalla pagina relativa al cantante a quella del motociclista Marco Simoncelli, scomparso ieri durante la MotoGp della Malesia, in seguito ad una tragica e fatale caduta in pista.
Come leggiamo su Spettacoli 2.0: "Su Nonciclopedia (sito che, lo ribadiamo, funziona come Wikipedia: contenuti inseribili liberamente e in seguito soggetti a moderazione previa discussione interna) è infatti apparsa questo commento irrispettoso all'interno della voce dedicata a Simoncelli: 'Ennesima caduta per Marco Simoncelli. Ma ha promesso che questa è l'ultima'".
Ecco il primo post di denuncia riguardante la pagina di Simoncelli, scritto da Vasco sulla sua pagina Facebook:
"I furbetti brufolosi ragazzi non sanno di avere trovato un vero nemico che ha solo tempo e denaro da spendere per andare fino in fondo a questa faccenda. Se è satira o diffamazione lo deciderà un tribunale. dopodiché i danni che chiederò (da devolvere in beneficenza) saranno molto alti. perché i ragazzi (di nonciclopedia) sono arroganti e perseveranti... nell'errore. qualcuno deve fermarli. (si tratta solo di accettare di cambiare sottotitolo alla piattaforma!) TOGLIERE SATIRA E METTERE VOMITO TOGLIERE IRONIA E METTERE ESISTENZIALE".
Questo invece il secondo post:
"IO NON HO MAI FATTO CHIUDERE ALCUN SITO. SONO CONTRARIO ALLA CENSURA. (FaceBook li oscura quando sono ritenuti offensivi diffamatori o minacciosi) A MIO PARERE TUTTO ha il diritto di esistere e venire rappresentato "IN RETE". QUESTA è LA VERA GIUSTIFICAZIONE ALLA MANCANZA DI REGOLE E DI CENSURE...SUL WEB. "LA RETE" è (e deve restare) una giungla pericolosa e spietata ..come il mondo reale...UNO SPECcHIO ....del mondo reale".
La pagina dedicata a Simoncelli, nel frattempo è stata rimossa.
La discussione si riaccende di nuovo sui social network, riproponendo ancora gli importanti interrogativi riguardanti la libertà di espressione sul web.
Condivido e riporto qui sotto l'opinione di Alessio Cappuccio su Spettacoli 2.0:
"Colpire duramente i primi (i gestori di un sito, ndr), attraverso la causa per diffamazione, equivale di certo a mettere a tacere la libertà di parola: più saggio, a questo punto, sarebbe forse chiedere che i vari aggiornamenti siano sottoposti a un processo di moderazione preventiva, necessaria quando si ha a che fare con una materia spinosa e sensibile quale è l'ironia o a satira".
E voi, cosa ne pensate?
sempre @alessandro:
"Punto 3 : Ps mi spiace comunicarti che ho da tempo passato l'età dell'acne giovanile ( brufoli se non sai cosa voglia dire acne ) e che se ti senti offeso forse qualche problemino c'è l'hai. Forse è la tua vita da mediano ( sicuramente ti piace Ligabue ) :-))"
Minchia, c'hai una comprensione dell'ironia che fa paura, ecco come si spiega tutto. Anyway,
1) dici che ho qualche problema se mi sento offeso? perchè ci si può offendere solo per quello che TU ritieni un'offesa? o forse hai una definizione OGGETTIVA di offesa? se vale la seconda, per favore, dimmela :)))
2) il riferimento a ligabue è di una tristezza sconfinata :( no, non mi piace ligabue, non mi piace vasco, e diatribe del genere (vasco vs ligabue) sono chiaramente da italiota minus habens (lo sai che vuol dire!?!??!)... :D
@alessandro:
"Vasco faccia benissimo a chiedere i danni. La pagina di Simoncelli non era ingiuriosa ma certamente irrispettosa e di cattivo gusto."
Appunto, mi stai dando ragione: Vasco ha sicuramente ragione (visto che il reato esiste) a citare qualcuno per diffamazione, se così gli gira (moralmente resta una merda per me, in quanto il reato di diffamazione non dovrebbe esistere: ma solo quello di calunnia, ma è un altro discorso). Invece ha sicuramente torto ad inalberarsi e minacciare azioni legali verso come dici tu una pagina "non ingiuriosa". Al massimo, avrebbero potuto farlo i familiari di Simoncelli. Non Vasco.
Ciao Super Sic.
E' esattamente il mio pensiero Marco non posso far altro che quotarti su tutto ma non credere che capiscano. Per fare un dispetto a noi si taglierebbero le palle loro.
Ciao Sic!
Ciao Ale. Sono stato cresciuto a pane e Vasco. Detto questo: Vasco può fare tutto perchè "ha solo tempo e denaro da spendere". E' un fatto. Un altro fatto è che Nonciclopedia è satira e mi fa scompisciare letteralmente dalle risate. Un altro fatto? Vasco si offende leggendo Nonciclopedia. Un ultimo fatto? Col caso Simoncelli è ritornato alla ribalta per i suoi interessi.
Nonciclopedia dovrebbe, a mio avviso, mettere un pulsantino tipo mi piace/non mi piace automatico per ogni pagina/post. E' doveroso prendersi fischi in certi casi.
Vasco dovrebbe investire il suo tempo ed il suo denaro per la Liguria e la Toscana devastate. Dopotutto, ne ha fatti di quattrini lì. E a fine giornata, potrebbe mandare le foto dei suoi aiuti a Nonciclopedia dicendo "prendetemi per il culo anche adesso, ma usate i guanti che vi sporcate di fango, mocciosi!" Ecco! questa mi piacerebbe proprio e piacerebbe anche a quelli di Nonciclopedia, secondo me.
Il tuo pensiero lo capisco, non sei certo un imbecille, anzi averne come te. Ma sono più daccordo con Stefano, e non è un imbecille neppure lui, mi sembra.
Ciao ragazzi...ho la ronda! ;-)
ps:ascoltate i DreamTheater ogni tanto AH AH AH.
Anonima già una che nemmeno si firma, mischia delle parole nel cervello come i bussolotti della tombola e poi le estrae a caso non è nemmeno degna di una benché minima considerazione. Vasco uno speculatore ?? E di cosa scusa??? Secondo me hai dei seri problemi!! Hai perso l'ennesima occasione di dire qualche cosa di intelligente, sì perché sicuramente anche nella tua misera vita banale di cose intelligenti penso proprio che tu ne dica poche. evolviti !!
Primo: la battuta mi ha fatto ridere. Ho un gran rispetto per Sic, ma diciamo la verità: pure lui avrebbe riso di Nonciclopedia.
Secondo: Vasco è una persona schifosa, egocentrica e capricciosa. Non poteva spendere parole di schifo per le pagine su Sarah Scazzi e Yara Gambirasio? No, perché sarebbe stato pesantemente criticato e lo sapeva.
Ha fatto tutto questo per difendere se' stesso: ha preso la palla al balzo e si è accanito su poveri ragazzi.
VERGOGNA Vasco, mi fai schifo. L'impressione che ho avuto è di uno speculatore.
Ciao Marco, non è difficile capire Eclipse, io sono d'accordo con quanto dice Eclipse e con quanto tu affermi. La questione da cui tutto è partito non è la pagina di Simoncelli, ma a ritroso la polemica di Vasco con nonciclopedia.
Io difendo la satira e la libertà di opinione e di espressione libera del proprio pensiero.
Peró bisogna anche prendersi le proprie responsabilità di quello che si dice. La satira è una cosa le offese gratuite e ripetitive un altra cosa che si discosta dalla satira. Ora non vedo perché un Vasco o chiunque altro non si debba difendere da frasi lesive e ingiuriose. Non penso che Vasco non abbia altro da fare che perdere tempo con
nonciclopedia. Se gli muove causa penso che lo faccia a ragion veduta. Non capisco a questo punto due cose.
La prima è perché Vasco non possa fare causa per diffamazione a chi per lungo tempo lo offende gratuitamente.
La seconda è se io non riesco ad articolare in forma scritta i miei pensieri.
Se non c'è sorriso non c'è satira, tutto qui
La prima è perché Vasco non possa fare una querela per diffamazione a chi lo ha insultato( per molte e molte volte)
La seconda è se io ho problemi a articolare i miei pensieri in forma scritta.
Ci provo io: Eclipse, giovanissimo(a?) fan di Vasco, lo difenderebbe alla morte a prescindere. In più: gli (le?) da fastidio il commento su Nonciclopedia relativo a Simoncelli (come a tutti, spero). Quindi Nonciclopedia è cattiva e deve morire, Stefano ho capito bene? Ad un giovanissimo non gli si da contro, gli si da tempo per crescere. AH AH AH non era difficile. Alessandro, con tutto il rispetto eh? sei pur sempre l'unico che saluta!
Stefano se dai ragione a Eclipse come puoi dare torto a me?? qualche cosa nella tua testolina ha fatto cortocircuito.
Ma hai bisogno di disegni? ...ho già letto Eclipse e gli ho dato ragione...perchè a differenza di te, ho provato a capirlo.
Stefano leggi e capisci Eclipse !!!
Eclipse ti stimo, per fortuna qualcuno cha ha qualche neurone che funziona c'è ancora!!
x Alessandro Milesi. I problemi forse li hai tu che leggi male, ma riesci a capire anche peggio (quoto korallox). Si può rispondere, non censurare togliendo la voce. Chi vuole fare lotte morali, può facilmente cercare terreni di battaglia più veri e utili a tutti.
X Eclipse: a modo tuo, un modo fresco e giovanissimo e che crescendo potrà addirittura migliorare ancora... beh: hai ragione! :-)
Sei solo invidioso di Vasco percaso? che musica alscolti? dovresti ascoltare di più gli altri anche ogni tanto e non solo musica. Lui è sempre stato capaci di ascoltare gli altri è per questo che scrive grandissime canzoni.SE Fa una cosa così vuol dire solo che ha motivo sennò uno come lui non si mette a perdere tempo! Simoncelli è merto, perchè devi prenderlo in giro? e' giusto che paghi adesso!!! Grandisssimo Vasco a mettersi in gioco sempre su tutto senza paura! Pwer noi tutti e'0 un esempio semmai! E MERDA SARAI TU E CHI NON FAI NIENTE E CRITICHI E NBASTA!!!
Stefano secondo me hai dei problemi!! Vasco non lo fa ne per Simoncelli pace a lui ne per Anna Frank ne per altre migliaia di cattiverie lo fa solo per difendere se stesso. Sulla pagina di Simoncelli ha "liberamente" espresso una sua opinione cosa che voi difendete a spada tratta no?.. E per cortesia non facciamo come al solito un calderone che quando uno brancola nel buio della ragione allora ci mette dentro tutto e tutti. Esiste la satira e io la difendo ed esiste la diffamazione che è reato tutto qui. Se non capite ne conoscete la differenza prima di prendere posizione documentatevi.
Quoto "marco" in pieno. Non si può censurare uno spazio di libertà di parola per colpire una singola MERDA BRUFOLOSA. Vasco ha solo voglia di vendicarsi perchè lui può farlo con i soldi, ma non lo fa certo per Simoncelli, anzi usa Simoncelli per lui. E quindi è una MERDA anche lui, RUGOSA però. Adesso che l'ho offeso, denuncerà anche me? Chiuderà blogosfere? Poi voglio dire un'ultima cosa: ci sono Preti pedofili che è una cosa mooooolto più grave e seria purtroppo...perchè Vasco non paga per far chiudere il Vaticano?
Punto 3 : Ps mi spiace comunicarti che ho da tempo passato l'età dell'acne giovanile ( brufoli se non sai cosa voglia dire acne ) e che se ti senti offeso forse qualche problemino c'è l'hai. Forse è la tua vita da mediano ( sicuramente ti piace Ligabue ) :-))
Corallox mi viene da pensare che tu sia uno dei gestori di nonciclopedia. Non capisco perché ti ostini a trovare dei cavilli per difendere nonciclopedia. Qui non si sta attaccando la libertà di opinione ne di difendere censure o chiusure di siti offensivi o altro del genere. Nonciclopedia è un sito dove chiunque liberamente può scrivere quello che vuole, ma chi lo gestisce è responsabile di quello che alla fine viene pubblicato. Ora, se sul sito sono comparse frasi ingiuriose contro Vasco e non satira ( drogato di merda o peggio non penso sia satira , spero che persona intelligente quale sei, tu sia d'accordo con me ), Vasco faccia benissimo a chiedere i danni. La pagina di Simoncelli non era ingiuriosa ma certamente irrispettosa e di cattivo gusto. Non voglio altre si avere ragione o torto , ti invito solo ad essere un po obiettivo e a riflettere su ciò che è satira e ciò che è diffamazione o offesa gratuita. Ciao e buona giornata.
"Se tutti sono liberi di esprimersi anche chi si difende alla fine si esprime liberamente. Ribadisco: le offese gratuite non sono satira."
Scusa ma mi sembra che a questo punto non leggi, o fai finta di non leggere.
1) certo che anche chi si difende si esprime liberamente. Liberissimo infatti Vasco di dire il cazzo che gli pare, MA NON DI MINACCIARE O INVOCARE CENSURE.
2) per parlare di offese gratuite, lasciando stare i "ribadisco" messi a casaccio, deve essere necessario QUANTOMENO che il soggetto (o la sua famiglia visto che è morto) si ritenga offeso. Ecco che quindi Vasco ha ancor meno titolo a fare quanto ha fatto, visto che non si difendeva da un cazzo di niente.
3) guarda che il tuo modo di scrivere mi offende. sporco ragazzotto brufoloso, qualcuno dovrebbe fermarti.
Ciao Marco, non penso che a Vasco serva strumentalizzare il dolore di terzi per sentirsi meglio, ne si voglia erigere a baluardo di difensore della moralità, sicuramente il dente avvelenato coi ragazzi di nonciclopedia ormai c'è l'ha. Ribadisco che chiunque è libero di esprimersi liberamente, ma ne accetti anche le conseguenze. Troppo facile sarebbe dire e scrivere quello che si vuole e poi difendersi dicendo questa è satira o ironia. Se tutti sono liberi di esprimersi anche chi si difende alla fine si esprime liberamente. Ribadisco: le offese gratuite non sono satira. Su altre pagine di nonciclopedia ognuno la pensi come vuole.
Semmai dovebbero reagire i familiari di Simoncelli, non Vasco. Vasco aspettava solo l'occasione buona per ritornare "baluardo" della volontà popolar-giovanile. Nonciclopedia, debolissimo soggetto volutamente idiota, gliel'ha servita sul piatto e Vasco ci mangia eccome. In un mondo libero sei libero di dire tutto e se non puoi più farlo perchè non hai soldi per pagarti le difese...non è un mondo libero. Chi è riuscito ad ironizzare sulla morte di un giovane come Simoncelli soffre di una patetica ricerca di espressione, ma Vasco che si spende per COMBATTERLO soffre solo di una patetica ricerca di rivalsa. La verità è che entrambi strumentalizzano il dolore di una famiglia per sentirsi... un po' meglio.
Una battutina può benissimo essere meglio non farla. Può invece anche esserlo. E a te può dare fastidio o divertire. Quello che certamente non puoi fare è "difenderti come meglio credi" se ti senti offeso. perchè è tipo uno dei principi fondamentali della società civile è che non si possa e debba usare la forza se non in difesa da attacchi. Sai perchè? Perchè è l'unico modo che possa rendere oggettiva la questione. Ecco perchè dovrebbero sparire definitivamente tutto quel che riguarda i reati di opinione (eccezione chiaramente per la calunnia, che è altra cosa). Nonciclopedia ti ha offeso? Chiudi la pagina. Questa è la tua libertà. La loro è quella di scrivere il cazzo che gli pare. Punto. Fine.
Caro Korallox forse hai ragione, non spetta me a dirlo, ma penso che un minimo di decenza ci voglia. Dissacrare va bene, la satira mi va bene, ma forse qualche battutina è meglio non farla, sopratutto quando c'è di mezzo della sofferenza. Poi ripeto ognuno è libero di dire ciò che pensa ma abbiate il coraggio di risponderne in primis. Io non mi nascondo con protervia ne dietro a un dito ne dietro ad uno pseudonimo o nik.
Ps sono delle merde anche tutte quelle persone che inneggiano alla morte di militari che giusto o no sono chiamati a fare un lavoro pagandone la loro scelta con la vita.
se non sapete qual'è il significato di satira (il dissacramento di ciò che è sacro, in primis la vita!) che parlate a fare? e soprattutto, orridi ipocriti, com'è che vi svegliate adesso e non per l'ironia che nonciclopedia (e milioni di altri siti) fa su qualunque argomento? com'è che non vi scandalizzate per tutti i link su facebook inneggianti alla morte di berlusconi, di militari e così via? ma che schifo.
Credo fortemente nella libera espressione del proprio pensiero, ma bisogna anche essere consapevoli che Se si offende arbitrariamente una persona, questa abbia il diritto di difendersi come meglio crede. Se anche odiassi profondamente una persona non ostenterei la mia gioia per la sua morte, ma osserverei il silenzio nel rispetto delle persone a lui care. Penso che il sig. Vasco Rossi non sia tipo da prendersela per una battutina se ha deciso di fare causa a qualcuno è perché penso abbia superato il limite. La pagina su Simoncelli è solo merda come la persona che la scritta.
Per la prima volta da non so quanto tempo a questa parte sono d'accordo con Vasco. La frase sul povero Marco Simoncelli è ingiuriosa, vile, irrispettosa e fuori da qualsiasivoglia sentimento umano riconducibile alla vita e alla compassione, all'amore e a quanto di meglio possa dare di sé l'uomo, ed è da condannare senza sé e senza ma. Provo disgusto per la mancanza di umanità dimostrata da chi ha postato un simile e spregevole commento. Questa non è libertà di espressione, non è libertà di stampa, è barbarie, e come tale, su di essa, bisogna intervenire e mettere queste persone - persone? - in condizione di non nuocere.
La pornostar Alessia Donati autrice di un libro molto hot: "Una storia di erotis…
Libri in metrò, il primo blog che racconta la storia di chi legge
Il nuovo spot "davvero" bruttissimo di Alfonso Luigi Marra: fuori Manuela Arcuri…
Libri di Natale: metti un bestseller sotto l'albero
Il libro "Il labirinto femminile": Manuela Arcuri, i conti che non tornano e uno…
Giovanni Falcone anniversario: 20 anni dalla strage di Capaci
Libri Estate 2012: "Che ne sai tu dell'amore" di Tomatis e Frescura
Concorso di poesia e narrativa "Emozioni sul mare", aperto ad autori di ogni età e…
Libri da leggere 2013, "L'amore è un difetto meraviglioso" di Graeme Simsion
Come scrivere un mega bestseller: la formula degli studiosi in dieci punti
alle 01:55
Alessandro Milesi
Korallox Vasco non fa guerra per Simoncelli ma per le offese che ha ricevuto. Solo questo